近日，曼聯(lián)名宿里奧-費(fèi)迪南德采訪了卡里克，二人回顧了過(guò)去的曼聯(lián)，同時(shí)卡里克講述了現(xiàn)在和過(guò)去中場(chǎng)位置的不同之處以及他剛加盟曼聯(lián)時(shí)的狀態(tài)。

費(fèi)迪南德：我們來(lái)聊聊六號(hào)位吧。你踢的正是六號(hào)位，現(xiàn)在這個(gè)位置在現(xiàn)代足球里已經(jīng)變成最重要的了，所有真正懂球的人都會(huì)這么說(shuō)。但你當(dāng)年在踢的時(shí)候，有想過(guò)這個(gè)位置會(huì)變得這么關(guān)鍵嗎？

卡里克：“我覺(jué)得在當(dāng)時(shí)，隊(duì)形的拉開(kāi)比現(xiàn)在大多了。你想想，從一個(gè)后衛(wèi)線跑到另一個(gè)后衛(wèi)線。你去看老比賽錄像，每個(gè)人都基本是單挑，你在邊路1v1，我在中場(chǎng)1v1或者2v2。整個(gè)場(chǎng)面是拉開(kāi)的。但現(xiàn)在，隊(duì)形更緊湊，所有人彼此之間都更近了。而且中場(chǎng)球員現(xiàn)在必須整合全場(chǎng)，既要接球又要護(hù)球，還得指揮。就得更聰明、更靈活。我們以前踢球有時(shí)候也講配合，但說(shuō)實(shí)話，有的時(shí)候也直接一腳就打長(zhǎng)傳了。我有時(shí)候還沖你喊呢，‘你長(zhǎng)傳干嘛??？給我??！’你可能一腳找瓦扎（魯尼），或者直接打身后，那整場(chǎng)就被拉開(kāi)了。但現(xiàn)在不是這樣。現(xiàn)在中場(chǎng)要負(fù)責(zé)把一切都串聯(lián)起來(lái)?！?/p>

費(fèi)迪南德：“我看我們那時(shí)候的曼聯(lián)，真的很有整體感，場(chǎng)上場(chǎng)下都很連著。但現(xiàn)在你看，好像教練有25人名單，誰(shuí)都能往里一塞，然后系統(tǒng)也照樣運(yùn)轉(zhuǎn)。但我們那個(gè)時(shí)候如果換了誰(shuí)，整個(gè)球隊(duì)的化學(xué)反應(yīng)都會(huì)變得特別大。”

卡里克：“就是這樣。我今天開(kāi)車過(guò)來(lái)時(shí)還在想，我們那個(gè)更衣室里，那些我有幸一起踢過(guò)球的頂級(jí)球員們，他們都有一點(diǎn)，他們都是團(tuán)隊(duì)型球員。雖然我們隊(duì)里有不少大牌，挺有脾氣的，但我覺(jué)得這都跟教練（弗格森）有關(guān)。他從來(lái)不是把自我放在最前面，他強(qiáng)調(diào)的是曼聯(lián)是最重要的。你懂我意思嗎？有些東西你可以通過(guò)訓(xùn)練教出來(lái)，但有些是靠關(guān)系、默契，是靠彼此為對(duì)方拼、為團(tuán)隊(duì)服務(wù)那種感覺(jué)?！?/p>

費(fèi)迪南德：“你說(shuō)得太對(duì)了。我們隊(duì)里確實(shí)有不少大牌球員，像瓦扎、C羅、納尼……每個(gè)人都有自己的風(fēng)格、性格?！?/p>

卡里克：“對(duì)，他們身上都有一點(diǎn)傲氣、一點(diǎn)自信。他們知道自己有實(shí)力，但他們踢球永遠(yuǎn)是以團(tuán)隊(duì)為第一。我特別愛(ài)跟斯科爾斯搭檔，就是因?yàn)樗麖膩?lái)不做那種“我為自己踢”的事。他不會(huì)為了上頭條、為了搶鏡頭，而去做多余的動(dòng)作。他永遠(yuǎn)想著的是球隊(duì)?！?/p>

費(fèi)迪南德：“你是全隊(duì)核心位置，所有出彩的事情都繞不開(kāi)你。而我跟維達(dá)，是站在你身后的那兩個(gè)。很多人總是說(shuō)“我跟維迪奇的搭檔怎么怎么好”，但我想聽(tīng)聽(tīng)你怎么看——像我跟維迪奇這種后衛(wèi)，要做些什么，才能讓你踢得更舒服、更好？”

卡里克：“溝通，絕對(duì)是最重要的。你在這方面比維迪奇更主動(dòng)，但他也會(huì)喊。他會(huì)用最簡(jiǎn)單的方式告訴我，比如“左邊”、“右邊”、“左肩”、“右肩”這種提醒。我都不用回頭看，我只要往左一挪或右一挪，我就知道背后有人。我完全信任你們。這讓我省了很多事，你們也省了很多事。有時(shí)候你提醒我多跑幾步，但很多時(shí)候，我們都在省體力。因?yàn)槲覀兏静恍枰プ鲱~外補(bǔ)位，完全信任彼此的站位和判斷?！?/p>

費(fèi)迪南德：“那說(shuō)回你的位置，現(xiàn)在的比賽里，你覺(jué)得誰(shuí)是這個(gè)位置上最頂尖的球員？”

卡里克：“羅德里，應(yīng)該是最直觀的答案。大家現(xiàn)在說(shuō)起他，都在強(qiáng)調(diào)他不在時(shí)球隊(duì)就斷線，他在的時(shí)候就運(yùn)轉(zhuǎn)順暢。當(dāng)然了，現(xiàn)在說(shuō)得有點(diǎn)極端，夸大了點(diǎn)。他確實(shí)是個(gè)了不起的球員，但無(wú)論怎樣，他確實(shí)是每支球隊(duì)的中樞。而且他踢球那種“簡(jiǎn)單”，其實(shí)是很難做到的。他讓復(fù)雜的事看起來(lái)像是理所當(dāng)然，讓你感覺(jué)他沒(méi)怎么動(dòng)，但他其實(shí)一直在掌控。他踢得不是‘這一秒’的足球，他是‘從上往下看’的。他在場(chǎng)上不是只靠腳下動(dòng)作，而是腦子在整個(gè)俯視全局，誰(shuí)在動(dòng)、誰(shuí)在搶、空當(dāng)在哪、我要切哪條線路。”

“我一直覺(jué)得，最好的球員看球像是從空中看下去的。他們就像有無(wú)人機(jī)視角，能看到每一個(gè)點(diǎn)、每一個(gè)人。其他很多球員踢的是‘眼前五米’的球，憑感覺(jué)一對(duì)一過(guò)了你，但他根本不知道自己身后有沒(méi)有空擋，也不知道隊(duì)友在哪。最頂級(jí)的中場(chǎng)，踢得就像是‘開(kāi)廣角鏡頭’的球，他們能把整塊場(chǎng)地一覽無(wú)余。這就是羅德里為什么能在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代脫穎而出的原因?！?/p>

費(fèi)迪南德：“我想跟你聊聊你剛加入曼聯(lián)那會(huì)兒。我看過(guò)一句你說(shuō)的話，當(dāng)你被問(wèn)到要不要穿16號(hào)球衣時(shí)，你說(shuō)：‘我差點(diǎn)把教練的手都掰斷了?！f(shuō)實(shí)話，這不像你平時(shí)說(shuō)話的風(fēng)格啊。你總是那種比較冷靜、低調(diào)、誠(chéng)實(shí)的人，不是那種特別沖的類型?？僧?dāng)我看到你說(shuō)那句話時(shí)，我心想：“不，這哥們沒(méi)問(wèn)題，他一定能行?！蹦愣乙馑及桑康惝?dāng)時(shí)是怎么想的？畢竟那可是羅伊-基恩的號(hào)碼。”

卡里克：“這得看你怎么理解了。他肯定是英超歷史上最好的中場(chǎng)之一，毫無(wú)疑問(wèn)對(duì)俱樂(lè)部的影響也巨大。但對(duì)我來(lái)說(shuō)，更重要的是一種內(nèi)心的東西。我老婆也會(huì)告訴你，我心里總有那么一股倔勁兒。那種感覺(jué)是從里面冒出來(lái)的，是一種“你必須做到”、“你必須去拼”、“你必須去證明自己”的信念。所以球衣號(hào)碼對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)那么重要，但我的確有那股勁兒在我心里：我來(lái)這，是因?yàn)槲矣X(jué)得我夠格，我想證明我能配得上曼聯(lián)。”

費(fèi)迪南德：“通常俱樂(lè)部或者教練會(huì)下意識(shí)地想著我們得找個(gè)跟基恩差不多的人來(lái)替，對(duì)吧？尤其是基恩這種類型，身體對(duì)抗是他比賽里特別重要的一環(huán)。他有時(shí)候是靠身體統(tǒng)治比賽的。那你在那種情況下怎么想的？”

卡里克：“說(shuō)實(shí)話，他能做任何事情。我自己雖然沒(méi)和他當(dāng)過(guò)隊(duì)友，但我們交手挺多次的。但你沒(méi)法替代他。就像在他之前的布賴恩-羅布森一樣，他倆是完全不同的球員類型。所以說(shuō)，這種時(shí)候換人根本不是找誰(shuí)來(lái)接班的事兒。而是看教練有沒(méi)有那個(gè)眼光判斷出：我們球隊(duì)現(xiàn)在真正需要的是什么？比賽的趨勢(shì)正在往哪邊走？風(fēng)格是不是要調(diào)整了？”

費(fèi)迪南德：“其實(shí)我們?cè)诤災(zāi)阒?，跟你交過(guò)手。我們打熱刺那場(chǎng)我記得特別清楚，那場(chǎng)你踢瘋了，尤其是你那場(chǎng)的傳中，還有定位球。那是我第一次真正意識(shí)到——他不只是腳下技術(shù)好，他的傳球已經(jīng)是另一個(gè)檔次了。我那一刻突然就明白了：我們必須改變踢法了。因?yàn)檫~克爾來(lái)了，羅伊離開(kāi)了，打法要變了。那你當(dāng)時(shí)有沒(méi)有覺(jué)得自己是不是要影響整個(gè)球隊(duì)的風(fēng)格，會(huì)不會(huì)有壓力？”

卡里克：“說(shuō)真的，我當(dāng)時(shí)根本沒(méi)想那么遠(yuǎn)。我滿腦子想的就一件事，我要贏得這更衣室里這些人的信任。比起考慮球隊(duì)明年要怎么踢、我要帶來(lái)什么影響這種問(wèn)題，我更在乎的是：這些隊(duì)友得信我，愿意讓我跟他們一起踢。我當(dāng)時(shí)坐在訓(xùn)練場(chǎng)更衣室，旁邊是吉格斯和斯科爾斯，我心里就在想：我的天，我得讓他們相信我，得讓他們?cè)敢獍亚騻鹘o我。這比什么號(hào)碼、位置、戰(zhàn)術(shù)都重要。信任，是一切的基礎(chǔ)?！?/p>

費(fèi)迪南德：“那你是怎么度過(guò)那段時(shí)間的？就是那種有點(diǎn)脆弱、有點(diǎn)自我懷疑的狀態(tài)。球朝你飛來(lái)的時(shí)候你還得裝作鎮(zhèn)定。”

卡里克：“我能說(shuō)句實(shí)話嗎？那時(shí)候我的腿真的在抖。”

費(fèi)迪南德：“真的，我一直覺(jué)得，要是我們那時(shí)候訓(xùn)練時(shí)有人戴了心率檢測(cè)器，數(shù)據(jù)肯定是爆表的（笑），嚴(yán)重超標(biāo)。那種變化太夸張了。明明不是比賽，但你感覺(jué)壓力巨大?！?/p>

卡里克：“而且你其實(shí)都沒(méi)怎么動(dòng)，基本上就是站著。但你的大腦、心跳、整個(gè)人全都在“轟轟轟”那種狀態(tài)里。但那種感覺(jué)里又藏著一種東西，那是我內(nèi)心深處的一種聲音。那個(gè)聲音在說(shuō)：是的，這就是我要的地方，這正是我想來(lái)的地方。你還記得訓(xùn)練里的“搶圈”吧？當(dāng)時(shí)不是有兩個(gè)、三個(gè)不同的小圈么？”

費(fèi)迪南德：“你進(jìn)的是哪個(gè)圈？”

卡里克：“我當(dāng)時(shí)是特意做了決定的，我就想去那個(gè)老大哥們的圈。我就想進(jìn)去。我就想要那種感覺(jué)。我想成為重要的球員，想贏得他們的信任，想達(dá)到那個(gè)水平?！?/p>

費(fèi)迪南德：“那時(shí)候那個(gè)圈里都誰(shuí)？”

卡里克：“會(huì)輪著換人，但通常都是你（費(fèi)迪南德）、索爾斯克亞、吉格斯、斯科爾斯、加里-內(nèi)維爾，然后還有加布里埃爾-海因策。他那時(shí)候在還挺狠的，你記得吧？他傳球總是把球直接狠狠地砸進(jìn)來(lái)。”

費(fèi)迪南德：“他現(xiàn)在是阿森納的教練了。我真的等不及想見(jiàn)見(jiàn)他，他老是直接朝人砸球?！?/p>

卡里克：“他左腳確實(shí)挺漂亮的，但他那種傳法是真的狠。但我就想進(jìn)那個(gè)圈。雖然我這人平時(shí)看起來(lái)挺冷靜、挺隨和，但我內(nèi)心是想站在那個(gè)地方的。我想在那里學(xué)習(xí)，想看看最好的球員是怎么踢的，想向自己證明我也配在這里?！?/p>

“我在曼聯(lián)第一個(gè)賽季其實(shí)還挺不錯(cuò)的，聯(lián)賽冠軍拿下了。但我們?cè)谧憧偙瓫Q賽里被切爾西打敗了。那年夏天我永遠(yuǎn)不會(huì)忘，我本來(lái)以為：我剛贏了英超，這應(yīng)該是我人生巔峰時(shí)刻吧。但整個(gè)夏天，我腦子里想的都是，我們輸?shù)袅俗憧偙瓫Q賽。就是那種“輸了、輸了、還是輸了”的感覺(jué)?！?/p>

“我原本以為，贏得第一個(gè)獎(jiǎng)杯后，我會(huì)特別滿足，會(huì)特別開(kāi)心。但事實(shí)上我覺(jué)得不夠。我從沒(méi)想過(guò)我會(huì)這樣，我以為我會(huì)特別高興，但我當(dāng)時(shí)心想：還得再來(lái)一次。然后我們第二年又打進(jìn)了足總杯決賽，又碰上切爾西，那時(shí)候我就帶著上一年的那種我不能再有這種失落感去踢的。”

費(fèi)迪南德：“我們兩次在歐冠決賽輸給巴薩，他們可能是史上最強(qiáng)的俱樂(lè)部。而那兩個(gè)賽季我們都拿了聯(lián)賽冠軍。但對(duì)我來(lái)說(shuō)，那兩個(gè)夏天可能是我人生狀態(tài)最糟糕的時(shí)候?！?/p>

卡里克：“第一次在羅馬輸決賽那年，真的像天塌了一樣。我們那時(shí)候那支球隊(duì)其實(shí)真的很強(qiáng)，我們好像是25場(chǎng)歐冠不敗，從圣彼得堡那年開(kāi)始算起，兩整年沒(méi)有輸球。從那之后，一直贏，一直到最后那場(chǎng)決賽，結(jié)果輸?shù)袅恕Ｄ且豢涛艺娴挠X(jué)得：我是不是踢不了這個(gè)級(jí)別的比賽了？那種我夠格嗎的懷疑，持續(xù)了好幾天。那種打擊真的很重。然后你慢慢又爬出來(lái)了，重新調(diào)整，再來(lái)。但說(shuō)真的，那兩年真的太瘋狂了，最后卻是那樣一個(gè)結(jié)尾?！?/p>